"Sei getreu bis an den Tod, so will ich dir die Krone des Lebens geben."
Die Bibel
Buch der Offenbarung
Kapitel 2, Vers 10
> Nach einer anderen Übersetzung ist die Krone des Lebens, das EWIGE Leben.
... Treu bis in den Tod ...
In diesem Sinne:
LG & Gottes Segen!
><>
*JC
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5 Kommentare:
sorry, dass ich mich da einmische - aber die 'krone des lebens' ist nicht 'das ewige leben'.
mehr bibellesen ... ;-)
das wäre ja schrecklich, wenn ich angst haben müsste, dass ich womöglich nicht bis zur letzten sekunde durchhalte ...
Hi March ...
Luther schreibt:
"Sei getreu bis an den Tod, so will ich dir die Krone des Lebens geben."
Die "Hoffnung für Alle" schreibt:
"Doch wenn du mir treu bleibst, treu bis zum Tod, werde ich dir den Preis des Siegers geben: das ewige Leben."
Die Elberfelder schreibt:
"Sei treu bis zum Tod! Und ich werde dir den Siegeskranz des Lebens geben."
Nach derKing James Übersetzung:
"Be thou faithful unto death, and I will give thee a crown of life."
Martin Dreyer in der Volxbibel:
"Wenn du das packst, dann wirst du am Ende bei der Siegerehrung den ersten Preis bekommen und als Prämie das Leben, das nie aufhört!"
...
Meiner Meinung nach hast Du Recht und / aber auch NICHT Recht.
> Durch die Übersetzungen wird deutlich, dass Wohl das ewige Leben gemeint sein kann!
ABER:
Wir brauchen KEINE Angst zu haben, dass wir das Ewige Leben nicht bekommen.
Für MICH ist dies immer wieder ein Ansporn & gleichzeitg bin ich JESUS für seine Gande dankbar, dass ER stets Treu ist und mir die Krone aufsetzen wird.
Auch wenn ich Untreu bin!
(nach 2. Tmotheus 2, 11-13 :- )
Oder wie meinst Du das????
Grüße!
><>
*JC
dass ich recht und aber auch nicht recht habe, da einige ich mich natürlich gerne drauf. ;-)
ich wollte lediglich auf den unterschied hinweisen, dass die krone des lebens nicht das ewige leben ist, wie Du es im post schrobst.
daraus könnte ein gefährliches 'ich muß bis zum ende, aber wenn ich ehrlich bin schaff ich es noch nicht mal heute ...'-denken entstehen.
wie Du auch schreibst, ist mir ein großer trost, dass er treu bleibt, auch wenn ich nicht treu bin.
oder wie ich vorhin gelesen habe: '... und sie werden in ewigkeit nicht verloren gehen, und niemand wird sie aus meiner hand reißen.'
ich denke, hinter der krone steckt noch eine andere bedeutung. welche, kann ich Dir leider nicht sagen. ich muss mehr bibellesen.
immerhin wird der siegeskranz / die krone nur bei zwei der sieben sendschreiben erwähnt. [und was machen die aus pergamon? ein weißer stein mit nem namen drauf, statt 'ewiges leben'? hrmpf. entschuldigung ...]
ich würde kucken, wo die krone / der siegeskranz noch auftaucht oder angedeutet wird.
dabei würde ich weniger 'hoffnung für alle' oder volxbibel als quelle benutzen, die zwar schön zu lesen sind, aber bei allem respekt nicht nützlich zu wortstudien. ;-)
und ich erinnere mich dunkel, dass da noch irgendwas mit amalek war ...
Hi March...
das wird ja eine richtig komplexe theologische Diskussion.
*aber ich finde es gut!* :-)
Wir stimmen - so würde ich es sagen- darüber ein, dass wir bei Gott ewiges Leben haben werden und wir (wenn wir stets (?) Jesus vertrauen) diese ewige Leben nicht mehr verlieren [können].
Aber was bedeutet "Krone" bzw. Siegerkranz ?
Kann es sein, dass dieser Begriff für (zwei?) verschiedene Dinge gebraucht wird????
Einmal die schon genannte Stelle in Offenbarung 2,10:
- Ehrlich gesagt, diese Stelle habe ich einfach aus den Zusammenhang zitiert, weil die Tim an dem Abend in der/einer Gebetsgemeinschaft zitiert hat. Diese Zeit war super und mich hat dieser Satz tief berührt. -
Luther hat diese Stelle ja hervorgehoben.
Es ist das Schreiben an die Gemeinde in Smyrna.
Ok, die Gemeinde Pergamon aus bekommt stattdessen Manna & einen weißen Stein mit einem Namen. ( 2,17)
Die Gemeinde aus Thyatira dann „Macht über die Heiden“ und einen Morgenstern.
(2,26 +28)
Die Gemeinde aus Sardes: „weiße Kleider“(3,5), Die Gemeinde aus Philadelphia: wird ein Pfeiler im Tempel Gottes (3,12), die Gemeinde aus Laodizea darf dann selbst auf dem Thorn Gottes sitzen 3,21)
usw.
Doch, HALT!!!!
Wieso soll die Gemeinde in Philadelphia „halten, was sie hat, damit ihr niemand die KRONE nehme“ ( 3,11 )
Hat diese Gemeinde auch eine KRONE?????????????
Irgendwie ein bisschen „komisch“ in der Offenbarung! (?)
Was sagen andere Stellen?
Z.B.:
Der Brief des Jakobus, 1, 12
“ …selig der Mann, der die Anfechtung erduldet, denn nachdem er bewährt ist, wird er die Krone des Lebens empfangen …“
oder aber - und das ist für mich eine andere Bedeutung diese Begriffes ! -
Philliper 3, 13+14
„Ich vergesse, was dahinten ist, und strecke mich aus nach dem, was da vorne ist, und jage nach dem vorgestrecktem Ziel, dem Siegespreis der himmlischen Berufung Gottes in Jesus Christus.“
Dort streckt sich Paulus auch nach diesem / einem Siegespreis aus.
> Bei diesen Stellen wäre es interessant sich die Originalsprache anzusehen.
Sind das die GLEICHEN Begriffe?
Gibt es den eigentlich im Himmel – neben dem ewigen Leben für ALLE (die an Gott glauben) – unterschiedliche „Belohnungen“ ???????????????
Es gibt Bibelstellen, die darauf hindeuten. ( z.B. 1. Korinther 3,12-15 oder 1,Korinther 4,5 ).
> Kann oder WILL ich das begreifen / glauben?
Widerspricht das nicht unseren gewohnten „Erlösungsgedanken“?
“Christ sein und auf der Erde leben, um für die Zeit IN der Ewigkeit Punkte zu sammeln????“
[ Nicht FÜR das erreichen Ewigkeit; die (Ewigkeit) hat jeder – der an Jesus glaubt- sicher ]
Sollen das die „Kronen des Lebens“ sein?
Einige „Erklärungsversuche“ / „Denkansätze“ von mir….
Bist Du da schon weiter?
Inwiefern passt „amalek“ zu diesem Thema?
Saul hat seine Königs – „Würde“
( = Krone?) verloren weil er sich „weigerte“ Agag zu töten…
( 1.Samuel 15 )
Mhm, wir sind „Königskinder“.
Ich kann und will nicht glauben, dass Gott uns unsere „Krone“ wegnimmt, wenn wir uns weigern Menschen zu töten ( selbst, wenn er uns dazu auffordert… ).
Würde Gott das wollen????
Wieder die Frage, ob hier mit „Krone“ das ewige Leben gemeint sein könnte,
oder etwas anderes.
Das ewige Leben können wir nicht verlieren ( wenn wir uns an Jesus halten; IHM vertrauen
! :- )
Da müsste man auch das Ursprungswort analysieren.
ICH kann kein Hebräisch…
( War es doch, oder? )
Wie Du siehst sind viele Fragen noch offen.
Können wir gerne versuchen da mehr und mehr Fragen zu beantworten.
Aber nicht alle auf einmal und auch nicht um diese Uhrzeit!
Ne gute Nacht & viele Grüße!
><>
*JC
wowowow. bin gerade in mehrfacher hinsicht überwältigt ...
danke für das was Du rausgesucht hast!
da brauch ich noch ein wenig länger, um zu schnallen, was hier alles zusammenläuft.
ersma nur soviel:
der kranz heißt auf griechisch 'stephanos'.
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